中兴被罚 中国工程院院士倪光南 源于核心技术受制于人丨2017通信行业物联网大会 (中兴罚了多少美金)
中国工程院院士倪光南
雷锋网按:4月13日,2017中国通信行业物联网大会在京召开,这次大会以“构建新生态、物联网大未来”为主题,就目前物联网关注的热点话题如5G、物联网标准化、运营商网络重构、NB-IoT技术等进行了深度的探讨。中国工程院院士倪光南为大家分享了他对目前中国的物联网行业在世界范围内的发展态势及其存在的一些问题的看法。
倪光南认为:中国对物联网的热度非常大,甚至已超越了其他国家。但是目前还面临着“核心技术受制于人”的难题,这是阻碍我国发展物联网最大的隐患。
他表示,中兴被罚,凸显核心技术受制于人的巨大风险,这也说明中兴自主知识产权能力比重还不够。此前雷锋网也有报道,今年3月,中兴因违反制裁同意认罪,向美国政府支付11.9亿美元罚款。这次制裁案件在某种程度上也说明中国目前对他国的核心技术还存在严重依赖的问题。
以下是倪光南的演讲实录,雷锋网做了不改变原意的编辑:
各位嘉宾上午好!其实我是来学习,昨天我参加的会议也和物联网有关,我发现中国对于物联网的热度现在比其他国家更大,这也正常,因为这是我们的机会。对一些新兴的领域,我们希望从跟跑到并跑,甚至有可能到领跑。2017中国通信行业物联网大会,可以把整个通信行业物联网行业带领起来取得很大的进展。
中国网信:处于跟跑到并跑的阶段
我现在做的比较多的是智能终端、移动终端的一些东西,物联网没有研究。整体来说,中国网信在世界上居第二水平是可以的,但还不是网络强国。我们要认识到我们比产业地位要好的多,2025年才进入到世界强国行列,但是有幸在网信能保持这样一个地位。在互联网、通信领域,希望大家共同努力,看能不能把通信领域的物联网在世界上搞的更好。
我们现在从更好到最好的阶段,我们北斗到2020实际上是和GPS同台竞争,这是很不容易的,我们的通信在世界排名第一。
网信的第一梯队拿网络信息国务院来看,前20家中,美国占了12家,中国占据7家,日本1家,第二梯队跑在前面的20个人,比较形象的比喻是,我们还没有到领跑,正处于跟跑到并跑的阶段。我们要从跟跑到并跑,并跑到将来领跑。说到世界5大手机品牌,苹果、三星,华为、OPPO等,我们希望尽快站到第一名。
安全问题:核心技术受制于人就要挨打
第二个方面是核心技术受制于人是我们最大的隐患。我们希望在世界上领先一点,3G目前刚刚跟上。核心技术受制于人是我们最大的隐患,那些重要的核心技术,我们很多地方还是受制于人。虽说中国有的是钱,大家不要指望有钱就可以买到。我们想并购一些有价值的企业,可人家不让你并购,不让你买到。对于安全的问题,很多事情明摆着是网络安全信息化同步发展,而我们还是老方式。所以尽管先发展起来再说,但有时候损失挺大的。
我们知道,现在凡是市场通用的技术手段肯定有后路。前段时间,维基解密曝光CIA窃听全球智能设备,这说明维基解密告诉我们的,还有很多原来他设计的时候不告诉你的东西。2015年奥巴马说,“我保证,只要我们想赢,就一定能赢”。他说这话有根据,因为他知道中国的基础还是用他们的,这些东西实际上都是他们能控制的,他说能赢保证能赢,那就不是一个空话。我们今天怎么能保证它不赢呢,核心的没有掌握,没戏。
“中兴被罚”,凸显核心技术受制于人的巨大风险。中兴的专利是很高的,但还不够,美国的大型软件SAP除了是德国以外,100%是他们国家的。美国就给我们树立了榜样,什么叫网络强国,核心技术在人家那儿就到不了强国,不管规模有多大,都没有用。
为什么我们强调要创新、要搞核心技术、要吸取教训?有不安全的信息流失、被罚款这些现象都能说明带来的一系列后果。很多人说有各种原因,说市场上流行的技术不可以用,自己开发太慢,太费钱,发展是硬道理。受制于人就要挨打,如伊朗它不落后,通信设备也是嵌入物联网设备,它也不是没钱,不是设备本身不先进,不是东西落后,而是这个东西买来不是你的,是受制于人的。传统产业没有问题,我买的奔驰汽车就是我的,现在买的东西是你的,但是控制权不一定在你手里,这个事情是不一样的。所以网络安全和信息化要同步推进,不像传统产业有钱就行。
加大核心技术的研发力度和市场化引导
最近在中央安全部门座谈会上有观点提出,要加大核心技术的研发力度和市场化引导。核心技术研发出来不产业化没有用,这个市场往往是垄断性的,要让市场良性发展。假如说你不给他适当的引导,垄断的市场进不去,研发是给人看的,这就没有用,很快就落后。我们知道软件的定律是3.0好用,1.0没用,想要到3.0必须要让他用,让老百姓用,老百姓什么好用,什么便宜用什么,政府要引导,市场化引导很重要。
人家说中国不是没有钱,不是没有人,最关键的是没有保证有人用,我可以保证两三年以后就出来了,中国有什么做不到的。拿北斗网信举例,还有航天航星多少东西都能做出来。我们想做的还没有做来,能买到不一样能做出来,中国想做的网信还没有做出来。
垄断性我就不讲了,特别是物联网领域我们有研究,我们的智能终端领域,就是中间和移动终端高度垄断,全世界我说100亿台智能终端,没法把物联网终端算在里面,我说100亿现在不到,很快就到100亿了,100亿终端三个东西是垄断的,这个垄断性世界上没有,大飞机空客多运两家,最多几十万家,我们是100亿台终端三家垄断,这样的垄断很难做。所以我们为什么要适当的引导,我们在这个垄断领域,物联网的生态、核心技术、架构我们还没有研究,操作系统形成了一个产业链,基础体系就是windows、安卓或者IOS的。难就难在要把技术体系和生态系统搞好,这不是一朝一夕的事情,大家知道Windows是著名的老大,但是到了移动时代慢了一步,现在Windows能不能起来还不好讲。
我希望中国政府采购给支持,加大市场化引导不违背WTO原则,政府引导是很重要的,我们的市场开放比美国强的多,中国现在基本上是非常开放的。
特别是最近大家也报纸上看到,就是为什么Windows 10不列入政府采购项目,中央明确指示安全问题,不可控,大家知道一个设备,一个监控头可以看到,假如说用Windows 10,你的数据别人太容易控制了,刚才我说的道理大家都知道,这是很简单的道理。我们开研讨会,这四家几百万以上,他会有非常深的工作,这个很容易,人家代码不给你看,你又不懂,你说我用了一下挺安全,这不是笑话吗?这个完全不看本质的问题。
围绕着Windows 10政府版的斗争,Windows 10进入中国市场部考虑按照问题也不行,市场100%没有了,中国有非常能干操作系统的人,我们软件工程师企业养几百个没有问题,但是如果没有市场是不可能成功的。中国如果不抓住机遇,中国终端系统就没机会做了,这个问题很重要,中国要不要核心技术的问题。
2013年10月20号大家去看怎么去做,已经写的清清楚楚。
信息安全、网络安全要同步进行
不用Windows 10和Intel新的CPU,该用什么?新的CPU这个字可以理解,但是现在看到国产的龙芯、飞腾和我们电脑进行捆绑,用户体验基本上相当于三五年前最好的文本,不比他们差,这一两年发展的非常快。就公信部的结论,基本上达到可用,还不能说好用,毕竟人家领先了三五年,但是我们跟的很快,速度增长的非常快。不是不能用,三年以前还能用,国产我们新出来的就相当于三年以前的水平,怎么不能用。很多人说瞎话,你没有用过,你怎么说不能用。
基本上我们的看法,就是说这一次我们一定要把国产CPU和国产操作系统构成的电脑用上,安全的评估以前是三个原则:保密性、完整性、可用性。现在网络安全目前我们加两个,我们能不能加一个可控性很重要,汽车的可控性不在你手里,汽车买了也白买,买了控制权不在你手里,你不知道这个东西是谁跟你打交道,而且来了一个人,来了一个信息可用不可用要认的,这个非常重要,将来你还不知道跟你打交道的是谁。
我们希望对政府或者一些重要的部门,以采购或者搞信息化应该同步进行,比如说信息安全、网络安全方面高度重视,评估的标准我们主张是五个方面,当然我觉得逃不掉一个知识产权、技术能力、发展主动权、供应链还有资质。应该在采购、信息化建设方面加强,我们有上百亿的大项目,应该有一种评估,评估很简单,大家也比较一下。比如说知识产权没有拿到,这个东西用了罚款,不是安全问题,出问题了更大的是政治问题,光罚款也够你受的。中兴自主知识产权能力比重还不够,安全的问题使得网络新领域是一个例外,重要的领域有些可能是100%,一个摄像头,一个设备可能成为一个通道控制整个大系统,这个我们主张希望将来在一些重要东西的采购,项目上面包括科技和高技术的应用,立项出来的产品,你知道这个产品有用吗?出来给谁做的?必须有一个很清楚的分析。
今天我就跟大家交流这些,不一定正确,但是我希望大家对物联网新的领域,新兴的领域能够更好的发展好,把核心技术不受制于人这个信息要贯彻好。希望中国从并跑向领跑发展的更快,谢谢大家!
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